第十五章 法庭辯論
上了法庭,,孟浪看了看對方律師,心里在想著,,如何把對方給打敗,,讓這個案子勝訴,。
而對方律師也看了看他,,顯出信心十足的樣子,一是看他年輕,,覺得他是個菜鳥,,不把他放在眼里,而另一方面則是覺得,,柯聯(lián)仁已經(jīng)從公司離職,,離職后發(fā)生的交通事故,不應(yīng)當(dāng)認(rèn)定為工傷,。
庭審開始后,,原被告雙方對案件事實沒有異議,對方也承認(rèn)柯聯(lián)仁是在回家的路上發(fā)生的交通事故,,對柯聯(lián)仁看病所花的醫(yī)療費以及傷殘鑒定都沒有什么異議,。
法官便看了看雙方,說道:“本案的焦點是,,第三人柯聯(lián)仁在回家途中發(fā)生的交通事故是不是屬于工傷保險條例所規(guī)定的勞動者在上下班途中發(fā)生的交通事故,,原被告雙方和第三人可以針對此問題進(jìn)行辯論,現(xiàn)在先由原告方發(fā)言,?!?p> 本案屬于一起行政糾紛案,原告是柯聯(lián)仁所在公司,,而被告則是認(rèn)定柯聯(lián)仁為工傷的人社局,,柯聯(lián)仁作為獨立請求權(quán)第三人出庭參加庭審。
人社局并沒有聘請律師,,只是派局里的工作人員出庭參加了應(yīng)訴?,F(xiàn)在法官讓原告方先發(fā)言辯論。
只見原告律師胸有成竹地說道:“工傷保險條例里面規(guī)定的上下班途中,,那是以勞動者與用人單位之間存在合法勞動關(guān)系為前提的,,在本案中,第三人柯聯(lián)仁已經(jīng)從用人單位離職,,從法律上講,,他與用人單位已經(jīng)沒有任何的關(guān)系,此時,,無論他去哪里,,用人單位既管不到他,也與用人單位無關(guān),,在此情況下,,發(fā)生了任何交通事故,都不能歸責(zé)于用人單位,,不能讓用人單位承擔(dān)他個人發(fā)生交通事故的損失,,否則,,是不符合情理法的要求的,因此請法庭判決撤銷工傷認(rèn)定決定,,維護(hù)原告的合法權(quán)益,。”
原告律師說了許多,,聽上去也蠻在理的,。等到人社局工作人員答辯時,只是堅持人社局所作的決定是正確的,,維護(hù)了職工的合法權(quán)益,,原告的起訴與法無據(jù),沒有講出太多的理由,。
他們兩家講完,,就輪到柯聯(lián)仁了。
孟浪作為代理律師就開始說道:“作為本案第三人,,第三人不否認(rèn)在案發(fā)當(dāng)天,,已經(jīng)從用人單位離職,但是從用人單位離職,,不代表用人單位應(yīng)盡的義務(wù)和責(zé)任就消失了,。法律規(guī)定勞動者享有工傷保險待遇,這是我國對勞動者的一種特殊保護(hù),,勞動體現(xiàn)價值,,對勞動者的保護(hù)就是對價值的保護(hù),因此,,從立法的本意和價值保護(hù)方面考慮,,我們要正確理解上下班途中發(fā)生交通事故被認(rèn)定為工傷的內(nèi)在含義。這是其一,。
其二,,原告方的認(rèn)識邏輯是,工傷認(rèn)定要以存在勞動關(guān)系為前提,,對此,,我們不否認(rèn)這句話的準(zhǔn)確性,因為不管是事實勞動關(guān)系,,還是簽訂有勞動合同,,認(rèn)定工傷,都要以此為根據(jù),。但,,第三人認(rèn)定工傷也是建立在他與用人單位存在勞動關(guān)系的基礎(chǔ)之上的,。
本案中,,第三人與用人單位之間的勞動關(guān)系是合法存在的,,他發(fā)生交通事故后,進(jìn)行工傷認(rèn)定,,有什么不符合情理法的,?現(xiàn)在原告方的理由是第三人發(fā)生交通事故時,已經(jīng)離職,,離職之后發(fā)生的任何事情與他們無關(guān),,那么請問,第三人離職,,用人單位對職工的義務(wù)就立刻消失不存在了嗎,?
比如員工離職后,該交的保險沒交,,造成潛在的職業(yè)病沒有發(fā)作,,但是后來發(fā)作了,用人單位就能擺脫責(zé)任了嗎,?
其三,,法律規(guī)定上下班途中,這里的上下班,,并不是主觀上的認(rèn)識,,而是客觀的行為,即,,勞動者確實存在上下班的行為,。拿本案來說,第三人從用人單位離職后,,確實是下班了,,你不說他是下班,難道說他是在上班嗎,?他在用人單位上了一天的班回家,,不是下班是什么?
不能按照用人單位所講,,你從我這里離職了,,你就不是下班,我有上班,,必然有下班,,這是一種客觀存在,而他在下班途中發(fā)生了交通事故,,不找你用人單位找誰,?
如果等到第二天,他沒班上了,,他再發(fā)生任何交通事故,,自然與你用人單位無關(guān),,勞動者離職,并不能消解了他上下班的概念,,法律所規(guī)定的義務(wù)和責(zé)任,,用人單位依然要承擔(dān),這個不應(yīng)當(dāng)以勞動關(guān)系有沒有解除為前提條件,?!?p> 孟浪把這些話一說,法官坐在上面禁不住點頭,,人社局的人也是刮目相看,,覺得他講的很有道理。
看到此形,,原告律師坐不住了,,說道:“用人單位已經(jīng)與第三人結(jié)清了工資,雙方的勞動關(guān)系徹底終止,,在終止之后,,雙方之間應(yīng)當(dāng)不存在任何的法律關(guān)系了,用人單位該盡的義務(wù)已經(jīng)盡完,,在這種情況下,,第三人發(fā)生交通事故,已經(jīng)變成他的個人行為,,怎么能再把責(zé)任強加給用人單位,?
如果說用人單位還拖欠著第三人的工資,或者第三人在工作期間得了職業(yè)病,,那這是我們應(yīng)當(dāng)承擔(dān)的責(zé)任,,但本案已經(jīng)是在雙方終止勞動關(guān)系之后發(fā)生的事情,不能再追究到用人單位的頭上,?!?p> 看到原告律師這樣講,孟浪繼續(xù)答辯道:“看來原告方很在意雙方有沒有存在勞動關(guān)系的時間點,,法律對于時間的規(guī)定也很具體,,比如說說到某年某月某日,這個某日應(yīng)當(dāng)指的是全天,,合同終止的時間是某日,,那么必須到某日的凌晨,該合同才算正式終止,。
而本案,,雙方終止勞動關(guān)系的時間是6月15日,因而只有在6月16日的凌晨,勞動關(guān)系才能正式終止,,而第三人發(fā)生交通事故的時候是在當(dāng)日下午七時,,這時按照法律規(guī)定,勞動關(guān)系終止的時間并沒有到,,因而既是因為這樣的原因,用人單位也不能免除其要承擔(dān)賠償?shù)谌斯kU待遇的責(zé)任,?!?p> 孟浪這樣一講,原告律師立刻反駁道:“法律沒有作出這樣的規(guī)定,,什么時候簽署合同就什么時候生效,,八點簽訂就是八點生效,九點簽訂就是九點生效,?!?p> PS:孟律師提醒:職工離職當(dāng)天下班發(fā)生車禍,依法律規(guī)定,,應(yīng)屬于工傷,,勞動合同的效力結(jié)束時間截止于當(dāng)日二十四時。