太清:據(jù)統(tǒng)計(jì),,經(jīng)過你的抨擊和咒罵的人,,說現(xiàn)在已經(jīng)超過了三千多人,這個應(yīng)該是在古今中外罵人史當(dāng)中都是別人很難望其項(xiàng)背的吧,。
李敖:這個數(shù)據(jù)還在往上漲,,因?yàn)槲医裉煸缟嫌至R了一個,你知道嗎,,對我最苦的一點(diǎn)就是英國作家王爾德說的那句名言,,他說要小心地選擇你的敵人,換句話說,,敵人也是需要挑選的,,為什么呢?因?yàn)橛械臄橙撕軤€,,他都不夠資格做你的敵人,,我想我在臺灣最苦惱的就是我會碰到很多爛敵人,有太多時候,,根本沒有辦法挑選,,你懂我意思吧,那最后只有一個辦法,,就是干脆一網(wǎng)打盡,,全部斬絕(笑)
太清:那平時罵人的時候,有沒有什么原則,,還是看著某人不舒服就罵,?
李敖:有些時候是看著不舒服就罵,比方說周杰倫我就看著不舒服,我嫌他長得不好看,,所以就罵(笑),,當(dāng)然了,不管罵誰,,肯定是事先找很多資料了,,所以大家為什么都說李敖可怕呢?所有人都可以罵別人是王八蛋,,但李敖能證明你是王八蛋,,我很會查資料(笑)。
太清:有沒有想過,,如果當(dāng)時沒有去臺灣,,在大陸會做什么?
李敖:可能會做官,,你知道嗎,?我在北京讀小學(xué)的時候,跟我一個同歲的人拜把兄弟,,他就生在1935年,,后來在四九年以后,我去臺灣,,這個把兄弟到蘇聯(lián)留學(xué),,后來回國做到了國家安全局的副局長,而且干了好多年,,掌管整個的全國情報(bào),,年紀(jì)跟我一樣,所以你懂我意思吧,,如果我是在大陸,,那我可能會變成一個大的特務(wù)頭子(笑)。
太清:一路走來,,大家好像都只看見了你風(fēng)光的一面,,那你自己覺得在這80年里,有沒有曾經(jīng)哪段時間,,是你人生相對低谷的時候,。
李敖:剛被國民黨抓起來的時候,我記得那個時候我才35歲,,是人生最好的階段,,可是抓起來以后,就覺得世界都塌了,,天塌下來了,,那種感覺變了,,所有人都變了,女朋友也跑掉了,,朋友也把你出賣了,那個很糟糕,。
太清:后來你悟到了什么,?
李敖:所有人的看法和評價都是暫時的,只有自己的經(jīng)歷是伴隨一生的,,幾乎所有的擔(dān)憂和畏懼,,都是來源于自己的想象,只有你真的去做了,,才會發(fā)現(xiàn)有多快樂,,我很喜歡一個詞叫不破不立,有些東西必須摧毀,,必須放棄,,才能獲得新生,不管是消耗你的人,,還是讓你恐懼和焦慮的事,,又或者是脆弱敏感的你,你必須打破它們,,才能重獲新生,。還有永遠(yuǎn)不要抱怨,一個人成熟的標(biāo)志,,就是把這件事為什么要發(fā)生在我身上的抱怨轉(zhuǎn)變成這件事是為了教會我什么的覺醒,,很多人的焦慮都來自于虛度光陰和沒有好好做事,所以唯一解決的辦法就是行動起來,,認(rèn)真做好事情,,哪怕是一些小事情,戰(zhàn)勝焦慮,,戰(zhàn)勝那行心里空蕩蕩的時刻,,而不是選擇逃避,不要站在原地想象困難,,行動永遠(yuǎn)是改變現(xiàn)狀的最佳方式,,有些時候,要學(xué)會反其道而行之,,打比方說,,就好比別人都在學(xué)習(xí)怎么樣識人,而你要學(xué)會怎么樣讓別人識你,。
太清:因?yàn)橹袊幸痪涔旁?,叫做讀萬卷書,不如行萬里路,不過好像從你的人生角度來講的話,,這好像是一個特例,,好像足不出戶,也能把學(xué)問做的很好,,你覺得這方面會有一些局限嗎,?
李敖:不,恰恰相反,,我認(rèn)為專業(yè)的人,,才做專業(yè)的事,專業(yè)運(yùn)動員登珠穆朗瑪峰,,普通人就不要去學(xué),,多渠道感受就好,很多人死就死在那個好奇心上,,因?yàn)椴皇撬械臇|西都要去親身經(jīng)歷,,有些可能浪費(fèi)時間,耗盡生命,,所以我認(rèn)為讀萬卷書就可以了,,不用行萬里路,因?yàn)樾腥f里路太麻煩了,,你懂我意思吧,,好比當(dāng)年萬歷皇帝的陵墓被挖掘的時候,我看的都是定陵的發(fā)掘報(bào)告,,因?yàn)槲矣X得用快速而簡單有效的辦法去了解一個情況是最好的,,那么厚的兩本書,花了兩個多小時就看完了,,比你親身到那個定陵里面去要好很多,,里面凍得要死,聽說好多古董都被毀掉了,,我認(rèn)為更好,,所以在我看來,那種經(jīng)驗(yàn)主義者其實(shí)是錯的,,我們不可能每個人都跑到月球上面去,,為什么,我們沒有那個太空人的本領(lǐng),,我們也不可能每個人都爬到圣母峰上面去,,為什么,我們沒有那個登山家的本領(lǐng),,所以一切都靠經(jīng)驗(yàn)才覺得快樂的人,,我認(rèn)為這種人太愚蠢了,,我總覺得劃不來,我目的要什么,,如果我要的是那個知識,,我可以從書里面,從電影里面,,從幻燈片里面得到啊,,如果要的是那種感覺,那個感覺你也可以把自己假設(shè)進(jìn)去,,把它植入性的,,我舉個例子給你講,,好比我之前寫過一部小說叫(北京法源寺),,但是你知道嗎,在寫之前,,我根本沒有去過北京法源寺,,但是我能把它寫得神龍活現(xiàn),還有蘇東坡當(dāng)年寫(赤壁賦),,把那個古戰(zhàn)場,,三國時候那個古戰(zhàn)場寫得栩栩如生,要知道蘇東坡當(dāng)年去的那個古戰(zhàn)場,,那個赤壁根本就不是三國時候打仗的那個赤壁,,他去錯了地方,但他能把文章寫得很好,,所以你懂我意思吧,,所以我說董其昌講的那句(讀萬卷書,不如行萬里路)其實(shí)是錯的,,反正我不喜歡,,我認(rèn)為是(讀兩萬卷死書,行零里路)才對,。(笑)
太清:我記得你說過,,你說你不喜歡現(xiàn)在的教育,以至于你在念高中的時候,,就主動退學(xué)了,,那在你看來,現(xiàn)在的教育,,它失敗在什么地方,?
李敖:現(xiàn)在的教育失敗就是說很多的價值都被毀掉了,而做父母的或者上一代的人沒有辦法去解決這個問題,,他們會抱怨,,你想想看,,如果一個小孩子,他有四個小時的休息時間,,然后這個電視啦,,手機(jī)啦,什么的,,等等,,把這個精力全部吸收了,你沒有這個時間了,,你知道嗎,,我直到現(xiàn)在都還沒有去過KTV,沒有去過啤酒屋,,也沒有去過三溫暖,,這些對我是很陌生的東西,那我在干什么,,我在過我自己的生活,,所以我從來不參加任何的婚喪喜慶,哪怕是再好的朋友,,你女兒結(jié)婚或者兒子娶媳婦,,我是絕對不會去的,我是典型的禮到人不到,,原因就是我用完全的,,很嚴(yán)格的規(guī)定我自己的生活方式,就是我不花我的時間用在這個很無聊的社交上面,,不是我無情啊,,你看,最近我的一個好朋友死掉了,,我寫了篇文章紀(jì)念他,,可是他的葬禮我不參加,我的意思是我們應(yīng)該啟發(fā)年輕人用一種不同的角度去思考問題,,我記得我之前在(讀者文摘)看到一篇文章,,一個爺爺,一個孫子兩人感情很好,,后來爺爺生病死掉了,,開追悼會的時候,那個小孫子沒有參加,,而是跑到當(dāng)年跟他爺爺一起釣魚的地方,,一個人坐在那里,懷念跟他爺爺生前那一段美麗的畫面,,我覺得這種紀(jì)念要比參加追悼會還好,,我的意思,,我們要給現(xiàn)在的年輕人這種思考的方式,讓他們覺得還有一種層面是很高的,,他慢慢會提升,,現(xiàn)在這種例子太少了,而大部分都是強(qiáng)制性的,,或者勉勵型的,,啰嗦的方法讓他們不要這樣,不要那樣,,我認(rèn)為對年輕人,,尤其是對小孩子太難了。
太清:你怎么看待魯迅,?
李敖:我現(xiàn)在的著作是他的三百以上,,他一共加起來才七百多萬字,而且他沒有寫過長篇小說,,這其實(shí)是很大的缺點(diǎn),,我們說一個好的文學(xué)家,,如果沒有長篇小說是說不過去的,,你又不是詩人,你怎么稱得上文學(xué)家啊,,他基本都是短篇,,其他都是雜文或者寫信。
太清:那胡適呢,?
李敖:清湯掛面,,他就是沒有什么大的錯誤,可是一點(diǎn)都不動人,,所以蔡元培后來就說我們要美文,,不能用白話,白話文寫不出來漂亮的文章,,這話是錯的,,白話文可以寫得出來,可是這些人都沒有寫好,,像詩嘛,,徐志摩寫得還算不錯,其他的那些新的詩人就很糟糕,,在我看來,,這些人統(tǒng)統(tǒng)都是騙子,我說騙子的原因就是他不是有意行騙,,他是自欺欺人,,自己也相信,,像余光中寫了一手好的散文,詩讀了以后,,有感情出來嗎,?沒有,為什么呢,?這就是中文有問題,,我有改過他的詩嘛,不押韻我把他改成押韻的,,詩不押韻是現(xiàn)代詩,,胡扯,掩飾自己而已,,中文有這么多的韻你如果押不住的話,,證明你中文不及格,中文有問題,。
所以我常說我李敖像個鉆石一樣,,鉆石是什么意思呢?多面的發(fā)光,,所以大多時候你看到我這一面呢,,是很少的幾個面,好比說有人講我李敖很會寫文章,,很會講話,,口才一流,喜歡罵人,,有俠骨柔情,,有時候會在公開場合講一些粗話,我獨(dú)來獨(dú)往,,什么黨都不加入,,諸如此類等,人們只知道這些,,可是我李敖還有很細(xì)膩的一面,,人們不了解,譬如我舉個例子,,我李敖是個藝術(shù)品鑒賞專家,,這個很多人都不知道,什么原因呢,?這個就是我那個光環(huán),,注意啊,每個人都有一個屬于他自己的光環(huán),,光環(huán)確定了以后呢,,他其他方面的有點(diǎn)常常會被忽略,,大家都知道李敖是個厲害角色,厲害的不得了,,李敖是個很會寫文章的人,,李敖喜歡罵人等,這個光環(huán)確定了以后呢,?我其他方面的優(yōu)點(diǎn)往往被你們忽略了,,可是我可以非常認(rèn)真的告訴你,我其實(shí)是個藝術(shù)品鑒賞專家,,那么,,什么是藝術(shù)品鑒賞專家呢?它其實(shí)是一個高難度作業(yè),,就像很多藝術(shù)家,,可以寫很好的字出來,畫很好的畫出來,,可是呢,,他不愿意說他是書法家或者畫家,他不以這個為榮,,以什么為榮呢,,以我是藝術(shù)品鑒賞專家為榮,宋朝有四個有名的,,大家稱呼其為蘇黃米蔡,,蘇東坡,,黃庭堅(jiān),,米芾,蔡襄,,其中米芾他就說雖然我的字寫得最好,,也很會畫,可是,,他自己講啊,,他的鑒定藝術(shù)品的能力天下第一,他把這個鑒賞能力最高用來炫耀,,同樣的,,后來死在臺灣的也有一個專家,這個人呢,,叫張大千,,雖然他有些性怪癖,因?yàn)槲衣犝f他的姨太太身上有很多傷都是他咬的(笑),,當(dāng)然了,,這屬于題外話了,,藝術(shù)家嘛,難免有很多奇怪的行為,,可是他講了一段話就非常動人,,至少在我李敖看起來就非常動人,他說他是個藝術(shù)家,,沒有錯,,可是我告訴你,畫山,,我畫不過張三,,畫水,畫不過李四,,畫花鳥蟲魚,,畫不過王五,可是在鑒賞古代文物方面,,我張大千五百年來排第一,,什么意思呢?沒有人能跟他比,,東西真假好壞,,瞟一眼就知道,我今天跟你說,,在臺灣,,能鑒定書畫真假的,我李敖雖然不能跟他張大千相比,,可是我要說,,沒有人能夠跟我李敖相比,然后你會覺得很奇怪,,奇怪在什么地方呢,,你會說,你李敖怎么可以這樣講,,怎么可以講怎么狂妄的話,,我當(dāng)然敢講這么狂妄的話,我舉個例子給你看,,我有一次跟我的學(xué)生,,他叫王裕民,和我的好朋友陳兆基,,寫過一本書叫做(周越墨跡研究),,副標(biāo)題呢,叫(你不知道的故宮博物院),這里面呢,,我有很多的材料拿出來,,最主要的一個材料,它里面收藏的有一幅畫叫(溪山行旅圖)范寬畫的,,那是臺北故宮的鎮(zhèn)館之寶了,,可是你知道嗎?它上面蓋的印就那個圖章啊,,那些專家根本認(rèn)不出來,,說這怎么得了,這是宋朝人的畫,,為什么沒有宋朝人的圖章呢,,認(rèn)不出來,最后你猜怎么著,,我們認(rèn)出來了,,我們拿出一個證據(jù)來,用周越的這個字,,上面也有同樣的圖章比較,,兩者一比較,結(jié)果一下對比出來了,,出來了怎么辦啊,,好了,逼著臺北故宮博物院院長秦孝儀,,他后來不跟我打官司嗎,,好,打官司就打官司,,你要登我們的文章,,所以呢,在故宮文物月刊里面,,他就登出來,,宋朝三省官印的這個初探的文章,就是我的學(xué)生王裕民寫的,,講出來,你故宮專家的錯誤,,后來,,臺北故宮認(rèn)輸了,他們說,,李大師,,我們拿你實(shí)在沒有辦法(笑),所以你懂我意思吧。
李敖:我這個人一生都在快意恩仇,,在我的人生觀里面,,我很反對耶穌那種說愛你的人,或者老子那種以德報(bào)怨,,我認(rèn)為敵人是可以愛的,,當(dāng)然可以愛,可是必須在報(bào)復(fù)過以后,,叫敵人付出代價以后,,然后我才可以和解,這是我的處事原則,,這就是孔夫子講的以直報(bào)怨,,注意哦,它不是以德報(bào)怨,,而是以直報(bào)怨,,什么是以直報(bào)怨呢,就是說對等的關(guān)系,,好比說你打我一拳,,我踢你一腳,踢了你一腳以后,,有可能我們兩個就不是敵人了,,可能就是朋友了,可是這一腳必須踢(笑),,非踢不可,,這就是我的一個人生哲學(xué),我覺得我們?nèi)松嘈乓恍┙虠l,,那么敵友關(guān)系就是我所相信的一個教條,,我不承認(rèn)那種無條件的對敵人的原諒,我也不承認(rèn),,用緊張的方法來處理敵友關(guān)系,,把自己弄的多愁善感,把自己弄的不能睡覺,,敵人沒死,,結(jié)果你先死了,這種搞法我認(rèn)為是愚蠢的,。