第149章 小飯局大收獲
四人聊著天,,去了就近的國營(yíng)飯店,,點(diǎn)了幾個(gè)小菜,要了兩斤燒酒,。
李墨林對(duì)于個(gè)體經(jīng)濟(jì)的理解很深,,也知道國家想要什么,,地方想要什么,各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)想要什么,,任何一句話總能一針見血,,讓萬尚和崔俊輝兩人拍手稱贊。
彭康寧心里暗暗吃驚,,他和李墨林吃過幾次飯,,關(guān)系還算可以,兩人一個(gè)在鄉(xiāng)下,,一個(gè)在市里,,交際的時(shí)間自然少,過深的了解也沒有,。
今天聽到李墨林的種種高談闊論,,不由讓彭康寧對(duì)李墨林又高看了三分。
酒過三巡菜過五味,,李墨林一直沒有提任何的要求,,萬尚抬手看了看手表:“墨林同志,咱們一直在閑聊,,你很多的觀點(diǎn)確實(shí)是真知灼見,,讓我受益匪淺,那你覺得我們官方應(yīng)不應(yīng)該控制個(gè)體戶的發(fā)展,?”
這是一個(gè)送命題,,怎么說都不對(duì)。
李墨林先笑著客氣了一句:“萬領(lǐng)導(dǎo)過獎(jiǎng),,我這些都是一知半解,。至于個(gè)體戶發(fā)展的問題,沒有一個(gè)絕對(duì)的答案,,應(yīng)該綜合來看,。”
崔俊輝也很想看看李墨林對(duì)這事的見解,,畢竟李墨林就是個(gè)體戶:“墨林同志,,那你給我們分析分析,。”
李墨林整理了一下腦子里的信息,,說道:“我這也只是一得之見,,大家就當(dāng)聽個(gè)樂,說得不對(duì),,各位領(lǐng)導(dǎo)也多多見諒,。”
“從1978年開始,,我們國家的基調(diào)就改變了,,從絕不允許國營(yíng)經(jīng)濟(jì)體之外的經(jīng)濟(jì)出現(xiàn),到放開一個(gè)口子,,經(jīng)過三年多的時(shí)間,,大家已經(jīng)漸漸接受了個(gè)體戶的存在,也出現(xiàn)了集體經(jīng)濟(jì),?!?p> “從局部,甚至從個(gè)人角度看來,,集體企業(yè)和個(gè)體經(jīng)濟(jì)其實(shí)是起到了作用的,,確實(shí)讓一部分人的生活變好了,在個(gè)體戶和集體企業(yè)身上,,幾乎看不到國有企業(yè)懶散,、得過且過的毛病,這其實(shí)就是提高了我們的生產(chǎn)力,?!?p> “生產(chǎn)力提高了,收入自然也就提高,,收入提高,,我們自然就會(huì)去消費(fèi),買各種商品,。到時(shí)候工廠生產(chǎn)更多的產(chǎn)品,,賺取更多利益,分配給工人的錢也就更多,,工人拿著錢去買東西,,就會(huì)形成一個(gè)良性循環(huán)?!?p> 崔俊輝聽得皺眉:“這不就是資本主義那一套嗎,?工人的收入是提高了,但那些工廠的老板會(huì)越來越有錢,他們不可能做虧本的生意,,也不可能把大頭分給工人,,日積月累下來,就會(huì)導(dǎo)致貧富差距變大,,最終我們走的就是資本主義道路了?!?p> 萬尚也說道:“墨林同志,,我覺得老崔說的沒錯(cuò)?!?p> 李墨林笑著說道:“對(duì),,崔主任說得沒錯(cuò),在經(jīng)濟(jì)學(xué)里,,做生意,、打工賺錢,就是第一次財(cái)富分配,,這肯定避免不了貧富差距,,但官方可以用稅收來平衡大家的收入,收入低的不繳納稅,,收入高的多繳稅,,國家拿到稅收,又去搞建設(shè),,提高大家的生活品質(zhì),,甚至給窮人見面賦稅,比如把農(nóng)業(yè)稅減了,?!?p> “這不可能!”崔俊輝下意識(shí)說道:“農(nóng)業(yè)稅是我們國家最重要的稅收之一,,如果沒有農(nóng)業(yè)稅,,我們國家正常開支都維持不了?!?p> 李墨林看向萬尚,,說道:“萬領(lǐng)導(dǎo),你覺得現(xiàn)在最困難的是誰,?”
“農(nóng)民,!”萬尚微微嘆了一口氣。
李墨林說道:“對(duì),,農(nóng)民,!他們沒有糧票、肉票,一天到頭就在地里掙扎,,最后還要繳納重額的農(nóng)業(yè)稅,,他們自己種稻谷,最后卻吃不起大米,,只能吃紅薯飯,、玉米飯、土豆飯,?!?p> “如果從大量我們這樣的個(gè)體戶征收到足夠的稅收,抵消掉農(nóng)民的農(nóng)業(yè)稅,,就算沒提高他們的收入,,是不是也能讓他們的生活品質(zhì)提高一大截?”
崔俊輝張了張嘴,,想要反駁,,卻說不出反駁的話來,因?yàn)槔钅终f的是實(shí)話,。
萬尚也陷入了沉思,,他們這些人,隔三差五就開會(huì),,從去年年前開始,,他們就接到上面的指示文件,文件明確表示,,讓他們酌情管制個(gè)體戶的發(fā)展,,不能讓個(gè)體戶沖擊到國營(yíng)企業(yè),因?yàn)閲鵂I(yíng)企業(yè)是國家的根基之一,。
但邵洲市一直壓著沒有對(duì)個(gè)體戶采取措施,,他們就是在權(quán)衡利弊。
彭康寧也是這個(gè)體系里,,他對(duì)這方面也很有發(fā)言權(quán):“墨林,,你說的是沒錯(cuò),但你考慮過國營(yíng)廠和供銷社體系嗎,?如果放任個(gè)體戶發(fā)展,,必定會(huì)搶走國營(yíng)廠的生產(chǎn)資源,國營(yíng)廠沒有生產(chǎn)產(chǎn)品的材料,,他們?cè)趺催\(yùn)轉(zhuǎn),?現(xiàn)在全國上下十億人的吃喝拉撒,都是國營(yíng)廠和供銷社在保障的呀,!”
“我們不考慮資本主義還是社會(huì)主義,。如果我們?nèi)娣砰_,,國營(yíng)企業(yè)被大規(guī)模擠垮?!?p> “以現(xiàn)在私人小工廠,,村社集體小企業(yè),能支撐得起全國上下十億人的吃喝拉撒嗎,?”
“跟老百姓直接相關(guān)的柴米油鹽醬醋茶,、衣服、自行車,、香皂,、牙膏、鋼筆,、墨水、各種糖,、煙酒,;醫(yī)院的各種藥品、醫(yī)療器械,;各種礦產(chǎn),;各種材料,私人企業(yè)能支撐得起嗎,?”
個(gè)體戶,、私人廠、集體企業(yè),,發(fā)展的時(shí)間不過三年,,說句不好聽的,三年時(shí)間,,一個(gè)大型工廠都蓋不起來,。
現(xiàn)在個(gè)體戶、私人廠,、集體企業(yè)其實(shí)是在國營(yíng)廠這一頭巨象的陰影下成長(zhǎng),,不過這一頭巨象有多蒼老,有多少深入骨髓的毛病,,它確實(shí)是撐起了這個(gè)年代國內(nèi)的工業(yè)體系,,承載了十億人的吃喝拉撒。
李墨林自然是想到這一點(diǎn)的:“老彭,,你說的很對(duì),,如果說國營(yíng)廠現(xiàn)在是一頭大象,私人企業(yè)和集體企業(yè)就是一只螞蟻,?!?p> “但我從來沒有說過讓私人企業(yè)和集體企業(yè)徹底取代國營(yíng)企業(yè),,國營(yíng)企業(yè)永遠(yuǎn)會(huì)是我們國家工業(yè)體系的一個(gè)重要拼圖,也會(huì)是我們國家商業(yè)的一塊重要拼圖,?!?p> “我覺得國營(yíng)企業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)走到了一個(gè)瓶頸,再往前走,,不可能走到一個(gè)新的高度,,我們應(yīng)該換一個(gè)角度去想?!?p> “國營(yíng)企業(yè)可以慢慢讓出一部分并不太重要的行業(yè)給私人企業(yè),,國營(yíng)企業(yè)只要掌控好最主要的幾個(gè)產(chǎn)業(yè)就行,比如糧食,、武器,、鋼鐵、能源等,?!?p> “如果把一個(gè)國家的工業(yè)、商業(yè),、經(jīng)濟(jì)比喻成一個(gè)人,,國營(yíng)企業(yè)就是這個(gè)人的骨骼;金融行業(yè)就是這個(gè)人身體的血管,,血液自然就是錢,;神經(jīng)系統(tǒng)就是國家對(duì)全國工商業(yè)的正策;而私人企業(yè)和集體企業(yè)就是這個(gè)人的皮肉,?!?p> “這個(gè)人往什么地方走,不是皮肉決定的,,也不是骨骼決定的,,是腦袋決定的,然后通過神經(jīng)系統(tǒng)控制身體移動(dòng),;這個(gè)人能站起來,,是骨骼決定的;皮肉在大多數(shù)情況下是起不到?jīng)Q定性作用,,只能跟著走,,順勢(shì)而為?!?p> 萬尚,、崔俊輝、彭康寧三人面面相覷,,李墨林的這一番話,,著實(shí)是震撼到他們了,。
這完全不像是一個(gè)農(nóng)村個(gè)體戶能說出來的話,這一席話聽著似乎沒什么高大上的東西,,但真操作起來,,牽動(dòng)的是整個(gè)國家。
萬尚長(zhǎng)長(zhǎng)一聲嘆息:“墨林同志,,你做個(gè)體戶實(shí)在是太可惜了,,你有沒有興趣來官方工作?我可以幫你想辦法進(jìn),?!?p> 李墨林可不想走仕途:“萬領(lǐng)導(dǎo),我可不是這一塊料,,讓我隨口閑聊幾句還可以,,真成系統(tǒng)的聊,我可就兩眼一抹黑了,?!?p> 萬尚自然明白,李墨林是婉拒了自己的提議,,不由暗暗惋惜:“那實(shí)在是太可惜了?!?p> “萬領(lǐng)導(dǎo),,在這方面我其實(shí)可以給您提一個(gè)小小的意見?!崩钅终f道,。
萬尚一愣,隨即面露微笑:“那我可要好好聽了,?!?p> 李墨林說道:“說一千道一萬,剛才彭主任說的很對(duì)?,F(xiàn)在私人企業(yè)和集體企業(yè)根本支撐不起國內(nèi)的供需,,沒有國營(yíng)企業(yè)支撐,就會(huì)出現(xiàn)物資短缺的情況,,大家拿著錢和票買不到東西,,影響深遠(yuǎn)。如果這個(gè)時(shí)間持續(xù)過長(zhǎng),,比如老百姓拿著錢,,兩年內(nèi)都買不到自己想要的東西,這錢就是一張廢紙,,國家的貨幣體系信用就會(huì)大幅度降低,,國家肯定不會(huì)愿意見到這種情況的,。”
“而且國營(yíng)廠如果撐不住,,大量工人失業(yè),,對(duì)社會(huì)穩(wěn)定也會(huì)是一個(gè)很大的隱患,知青返城就已經(jīng)影響很大了,,再來一次工人失業(yè),,影響更大?!?p> “再者,,國營(yíng)廠現(xiàn)在出問題,所有技術(shù),、人才,、設(shè)備都在國營(yíng)廠手里,私人企業(yè)不可能有能力承接,,就說個(gè)最簡(jiǎn)單的,,我們一些大型工廠,里面有國內(nèi)最先進(jìn)地機(jī)器,,占地幾百畝,,加上生活區(qū),甚至幾千畝,,這種大型工廠才是掌控真正核心技術(shù)的國營(yíng)廠,,沒有大幾千萬,甚至上億,,根本承接不下來,。”
“現(xiàn)在國內(nèi)1978年改革,,到目前不過三年多的時(shí)間,,估計(jì)全國最有錢的個(gè)體戶也不超過兩百萬家產(chǎn),最有錢的個(gè)體戶傾家蕩產(chǎn)也承接不了一個(gè)大型工廠,,更別說全國有成百上千這樣的大型工廠,,這些大型工廠如果倒閉,機(jī)器,、技術(shù),、人才就會(huì)全部流失,國內(nèi)工業(yè)就會(huì)出現(xiàn)斷代,,以后再要重新啟動(dòng),,必然花費(fèi)很大力氣?!?p> “唯一能兜底的只有國家,,國家收購國營(yíng)企業(yè),,那不是笑話嗎?國家如果有這個(gè)錢,,直接補(bǔ)貼工廠的虧損,,讓他們維持運(yùn)營(yíng)就行,沒必要轉(zhuǎn)一圈,?!?p> “而現(xiàn)在我們私人企業(yè)和集體企業(yè),確實(shí)在跟國營(yíng)企業(yè)搶資源,,給他們?cè)斐闪撕艽蟮穆闊?。?p> “到了必要的時(shí)候,,先棄掉個(gè)體戶,,穩(wěn)住國營(yíng)企業(yè),穩(wěn)住根基,,不讓大廈一下全部?jī)A倒,。”
“等集體企業(yè),、個(gè)體戶有能力承接國營(yíng)企業(yè)空出來的市場(chǎng),,有能力承接大型國營(yíng)企業(yè)的技術(shù)和人才,有能力承擔(dān)國營(yíng)企業(yè)曾經(jīng)承擔(dān)的民生重任,,再一步步過渡,。”
“這個(gè)承接過程肯定不會(huì)很愉快,,不可能是雙方談判,、握手,、簽合同,,承接過程是伴隨著明爭(zhēng)暗斗和無數(shù)陣痛,國營(yíng)廠倒閉,,工人失業(yè)等等問題”
“過渡成功,,工業(yè)重新煥發(fā)活力,帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展,,繼續(xù)揚(yáng)帆起航,;如果失敗,我們的工業(yè)體系就有可能全部崩盤,,經(jīng)濟(jì)就更無從談起,。”
李墨林說的這些都是真的,,后來很多人只看到國家取得的成就,,八十年代的陣痛,,幾乎沒有什么人關(guān)注、在乎,。
如果八十年代生產(chǎn)力漸漸從國營(yíng)企業(yè)轉(zhuǎn)移到私人企業(yè)失敗,,最終的結(jié)果就是,國營(yíng)企業(yè)倒閉,,私人企業(yè)承擔(dān)不起重任,,國內(nèi)物價(jià)暴漲。
八十年代的生產(chǎn)力轉(zhuǎn)移是相對(duì)成功的,,到了八十年代末,、九十年代初,國營(yíng)廠已經(jīng)開始退出舞臺(tái),,1994年的稅改,,成為推動(dòng)國營(yíng)廠走向末路的最后一只推手。
萬尚覺得李墨林分析得很有道理:“墨林同志,,你說的很有道理,。”
說到這,,萬尚面露微笑:“墨林同志,,我們下午還有個(gè)會(huì),等下得趕回去,,這次你讓老彭喬遷拉線,,怕是有什么事吧?”
萬尚對(duì)李墨林很有好感,,換了其他人,,他絕對(duì)不會(huì)問這一句話。
聽到萬尚問的這一句話李墨林就知道,,自己的事已經(jīng)成了一半:“領(lǐng)導(dǎo),,還真有一點(diǎn)小事,我想舉報(bào)清頭村喬衛(wèi)國,?!?p> 萬尚一愣,隨即問道:“你舉報(bào)他什么,?”
“走資本主義道路,,雇傭數(shù)百人為其工作,這就是剝削,,這就是壓榨呀,!”李墨林說得義正辭嚴(yán)。
萬尚也知道喬衛(wèi)國這人,畢竟喬衛(wèi)國也是本市最大的個(gè)體戶之一,,萬尚管工商的,,自然多有關(guān)注。
李墨林說的這個(gè)罪名,,在法律里,,你還真找不到,但你要說他走資本主義道路,,他也沒理由反駁,,只能乖乖被查。
彭康寧把喬衛(wèi)國安排人攔車傷人的事說了一遍,,還給李墨林說了幾句好話,。
萬尚了解情況后,看向李墨林:“墨林同志,,這個(gè)事,,我可以幫你,不過有些話我得說前頭,,要是有人舉報(bào)你,,我也不能區(qū)別對(duì)待,你應(yīng)該明白吧,?”
李墨林笑著說道:“領(lǐng)導(dǎo)放心,,如果有人舉報(bào)我,您直接帶人去我們村就行,,我絕不讓您為難,。”
“那行,,到時(shí)候我可就直接過去了,,喬衛(wèi)國那邊你想我哪天去?”萬尚又問,。
李墨林算了一下時(shí)間,,今天農(nóng)歷四月二十三,胡小軍那邊還要三天時(shí)間,,村里也要提前準(zhǔn)備,,于是說道:“領(lǐng)導(dǎo),,您要是方便的話,,農(nóng)歷五月初一去,剛好,!”
“那行,,我就五月初一去?!比f尚沉吟一會(huì),,又說道:“墨林同志,,我特別喜歡跟你聊天,換了別人跟我聊那些反動(dòng)話,,我肯定不給他好臉色,,以后有機(jī)會(huì)你多來市里,咱們吃吃飯,,聊聊天,。”
“順便告訴你一個(gè)消息,,國家前兩天又開了一個(gè)會(huì)議,,國家的決定跟你之前說的差不多,準(zhǔn)備放棄你們這些個(gè)體戶的發(fā)展,,你們個(gè)體戶發(fā)展太快,,對(duì)國營(yíng)企業(yè)影響太大了?!?p> “估摸著,,最遲半個(gè)月,上面就會(huì)有文件下來,,指導(dǎo)性文件,,我們還可以有操作空間,這種文件下來,,我們可不能含糊,,在這方面,你也提早做準(zhǔn)備吧,!”
李墨林心中早有預(yù)料的,,萬尚的話只是給了他一個(gè)更準(zhǔn)確消息:“謝謝領(lǐng)導(dǎo)指點(diǎn),我明白了,?!?p> “那我們走了?!比f尚說著站了起來,。
崔俊輝也站了起來:“老彭,我們就先走了,。墨林同志,,下次你來市里,可別忘了我,,我還想聽聽你的高見呢,。”
李墨林和彭康寧起身相送。